Forum SIMCA-TALBOT HORIZON

Forum SIMCA-TALBOT HORIZON

Simca-Talbot Horizon * Dodge Omni * Plymouth Horizon
 
AccueilPortailCalendrierGalerieFAQRechercherS'enregistrerConnexion---LIENS---Facebook

Partagez | 
 

 Moteur Poissy: son histoire

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Frankiki
Admin
Admin
avatar

Masculin Cancer Buffle
Messages : 1273
Points : 1755
Date d'inscription : 08/10/2009
Localisation : Metz (57)

Feuille de personnage
Pseudo: 1

MessageSujet: Moteur Poissy: son histoire   Dim 29 Déc - 14:36

Le moteur Poissy est un moteur thermique automobile à combustion interne, essence quatre temps, avec 4 cylindres en ligne alésés directement dans le bloc en fonte, refroidi par eau, avec arbre à cames latérales (avec culbuteurs et tiges de culbuteurs), commandé par une chaîne de distribution, avec une culasse en aluminium, 8 soupapes en tête, développé et produit par Simca puis Talbot à la fin des années 60 dans l'usine de Poissy (78), d'où son nom.



Histoire :


La lignée de ces moteurs Simca conçus initialement par l'ingénieur Georges Martin (père du moteur V12 Matra Sports) s'est toujours caractérisée par sa fiabilité, sa puissance et son couple appréciables pour la cylindrée, mais présente l'inconvénient d'une distribution bruyante, évoquant le bruit d'une machine à coudre, en voulant faire solide, préférant une double chaîne sans tendeur à une simple chaîne avec tendeur. La sécurité a été privilégiée sur le confort. Le sens de rotation de ce moteur est horaire (côté distribution).

Le « moteur Poissy » apparaît en octobre 1967 sur la Simca 1100, avec le 1 118 cm3. Ce bloc équipera également les Simca 1000 et sera décliné en 944 cm3. En 1970, est commercialisée la Simca 1100 SPL avec le 1 204 cm3 avec deux carburateurs double corps, puis en 1972 la Simca 1100 SPL adopte le 1 294 cm3 avec un carburateur double corps. Fin 1975, la Simca 1308 GT est équipée du 1 442 cm3 avec un carburateur double corps. Le 1.6 apparaît en 1979 sur la Simca 1309 SX avec une cylindrée de 1 592 cm3 avec un carburateur double corps.

A la disparition de la marque Talbot, le « moteur Poissy » poursuivra sa carrière sous le capot de modèles Peugeot et Citroën, au côté du « moteur X ». Il équipera la Peugeot 309, certaines Peugeot 205 commerciales et exports, ainsi que l’utilitaire Citroën C15. Le « moteur Poissy » sera remplacé avec le « moteur X », par le « moteur TU ».



Les versions sportives


En 1970, la Simca 1000 Rallye adopte le 1 118 cm3. La Simca 1000 Rallye 1 sort en 1971 avec le 1 294 cm3 doté d'un carburateur simple corps. 1972, la Rallye 2 apparaît toujours avec le 1 294 cm3, mais avec deux carburateurs double corps.

La Simca 1100 TI est lancée en 1973 avec le 1 294 cm3 doté deux carburateurs double corps.

En décembre 1977, la marque présente une 1000 Rallye 3 (Groupe 1 homologuée), sa puissance grimpe à 103 ch DIN à 6 200 tr/min, le couple maxi à 13 mkg à 4 900 tr/min et la vitesse de pointe à 183 km/h. Cette ultime version est proche des 1000 Rallye de compétition du S.R.T.

Le « moteur Poissy » devait également exister en version turbo sur la Talbot Horizon. Un prototype, l'Horizon Turbo a été réalisé au centre de design Whitleyet. Un exemplaire est visible au Coventry Transport Museum.



U8 Bagheera :

Matra annonce une version GT de grosse cylindrée, suite à la présentation en avril 1973 de la Bagheera (moteur 1294 cm3 de 84 ch qui provient de la Simca 1100 TI,  Projet codé M560). En juillet 1973, Matra présente le prototype: la Bagheera U8.

L'idée de Georges Pinardeaud, adjoint de Philippe Guidon, et de son équipe était la suivante : assembler deux blocs de 1294 cm3 dans un carter commun afin de doubler puissance et couple.

On adjoignit un moteur de Bagheera à celui de la Simca 1000 Rallye 2 ; ils sont identiques, à l'exception leur sens de rotation. Disposer de l'alimentation au centre et des échappements de chaque côté présentaient un avantage.
Un carter commun avec liaison par engrenage fut créé, pour permettre l'accouplement des vilebrequins ; mais à cause d'un manque de fiabilité, il fut remplacé par des chaînes dites Tornado entraînant chacune un arbre central.
Une chaîne relie le vilebrequin à l'arbre central, du côté avant gauche ; une autre chaîne le lie à l'arrière du vilebrequin droit.
Le moteur droit reçoit une boîte de vitesses à 5 rapports et le volant et un embrayage à diaphragme. Il y a deux pompes à essence avec 4 carburateurs double corps Weber 36 DCNF et deux filtres à air cylindriques.

L'U8 a donc pour caractéristiques :
- une Cylindrée de 2588 cm3,
- une Puissance de 168 ch,
- un Couple maximal de 22 mkg à 4000 tr/min.

Le projet dura 18 mois mais est stoppé pour des raisons budgétaires. Les essais réalisés démontrèrent cependant que la Bagheera U8 pouvait atteindre une vitesse de pointe de 230 km/h, mais avec une consommation de près de 28 litres.

Le prototype roulant est exposé au Musée Matra de Romorantin (41).


Modèles équipées de ce moteur :

- Simca 1000
- Simca 1100
- Simca-Chrysler 1307 / 1308 / 1309
- Talbot 1510
- Talbot Solara
- Simca-Talbot Horizon
- Matra Rancho
- Matra Bagheera
- Matra Murena
- Peugeot 309
- Peugeot 205 commerciales et versions fabriquées à l'usine PSA de Madrid pour le marché espagnole.
- Citroën C15


Les différentes cylindrées :





Sources:
* Georges Martin, sur http://www.teamgrente.info
* Manuel d'atelier « Moteur séries E, G, Y et J » Peugeot-Talbot - Édition française, 1984, référence 3130
* Le moteur U8 Bagheera, sur http://sitematrarama.free.fr
* Bagheera U8, sur http://www.matra-passion.com


Dernière édition par Franki57 le Dim 29 Déc - 19:02, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.simca-talbot-horizon.com
Frankiki
Admin
Admin
avatar

Masculin Cancer Buffle
Messages : 1273
Points : 1755
Date d'inscription : 08/10/2009
Localisation : Metz (57)

Feuille de personnage
Pseudo: 1

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Dim 29 Déc - 14:43

Ce texte est disponible sous les termes de la Licence Creative Commons Paternité-Partage des Conditions Initiales à l'Identique 3.0 Unported (CC-BY-SA).

Le forum simca-talbot-horizon.com autorise à Wikipédia l'utilisation de ce texte.

Revenir en haut Aller en bas
http://www.simca-talbot-horizon.com
Servage
Nouveau membre
Nouveau membre


Masculin Capricorne Tigre
Messages : 14
Points : 22
Date d'inscription : 06/09/2013
Localisation : 74130

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Jeu 2 Jan - 20:29

Bonjour
La 1200S est equipé de ce moteur .
Par contre les 1000 et 1200S le sens de rotation est inversé par rapport au reste de la gamme .
Revenir en haut Aller en bas
Buddy 27
Modérateur
Modérateur
avatar

Masculin Capricorne Chat
Messages : 416
Points : 466
Date d'inscription : 28/04/2012
Localisation : evreux 27

Feuille de personnage
Pseudo: 1

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Ven 3 Jan - 6:32

bonsoir je pense que jules et willy pourrait nous en dire plus sur ce moteur
Revenir en haut Aller en bas
Thierry
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
avatar

Masculin Poissons Tigre
Messages : 3511
Points : 3632
Date d'inscription : 24/11/2009
Localisation : Clermont Ferrand

Feuille de personnage
Pseudo: 1

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Ven 3 Jan - 8:27

deja  je vais vous donner les identifications des moteurs Horizon.

2E1      :   1118 cm3   55 cv   Ls 78
2E1A   :  1118 cm3   59 cv   Gl 78 ,Ls 79-85, ultra 82-83.
2E1B   :   1118 cm3   59 cv   1985 a la fin de production.

2G1     :   1294 cm3   68cv  gls 78, gl 79 a 81.
2G1A  :   1294 cm3  59 cv  gl 79 a 81.

2Y1     :   1442 cm3   69 cv  gls 79 a 81.
2Y1B  :   1442 cm3  65 cv gl 82 a 85, Ex 82 a 84 ( bloc different pour bv 5 )
2Y2     :   1442 cm3   83 cv  jubilé, Spl , S, Sx, Gls 82 a 85. ( vilebrequin different sur bva)

2J2A  :   1592 cm3  90 cv  premium
Revenir en haut Aller en bas
Thierry
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
avatar

Masculin Poissons Tigre
Messages : 3511
Points : 3632
Date d'inscription : 24/11/2009
Localisation : Clermont Ferrand

Feuille de personnage
Pseudo: 1

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Ven 3 Jan - 8:41

Apres sur les simca 1000, 1200 s , coupé 1000 et CG la rotation du moteur est a gauche ( aac et vilebrequin differents)
les vilebrequins jusqu en 76 avaient un roulement a l emplacement de l arbre primaire de la bv.
apres il avait une bague bronze du meme diametre interieur ( 12mm).
a partir de decembre 83 il n y avait plus de bague car les arbres primaires de bv peugeot sont passés au diametre 15,5mm.
Revenir en haut Aller en bas
Frankiki
Admin
Admin
avatar

Masculin Cancer Buffle
Messages : 1273
Points : 1755
Date d'inscription : 08/10/2009
Localisation : Metz (57)

Feuille de personnage
Pseudo: 1

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Ven 3 Jan - 9:22

Merci Thierry pour ces précisions.

Le but n'est pas non plus, d'en faire un article trop technique.

Il faudrait un passage concernant les versions sportives de ce moteur, notamment évoquer les Simca 1000 Rallye et les Simca 1100 TI.

Regardez un peu les articles que j'ai mis sur les moteurs Renault, en exemple.

Ne faisons pas un article trop long, mais je le trouve actuellement trop vide cet article.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.simca-talbot-horizon.com
Buddy 27
Modérateur
Modérateur
avatar

Masculin Capricorne Chat
Messages : 416
Points : 466
Date d'inscription : 28/04/2012
Localisation : evreux 27

Feuille de personnage
Pseudo: 1

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Ven 3 Jan - 9:33

super francki ravi de te voir plus souvent ici
Revenir en haut Aller en bas
Jeff-13
De passage
De passage
avatar

Masculin Cancer Singe
Messages : 25
Points : 29
Date d'inscription : 02/09/2012
Localisation : 13

Feuille de personnage
Pseudo: 1

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Ven 3 Jan - 9:59

Thierry a écrit:
deja  je vais vous donner les identifications des moteurs Horizon.

2E1      :   1118 cm3   55 cv   Ls 78
2E1A   :    1118 cm3   59 cv   Gl 78 ,Ls 79-85, ultra 82-83.
2E1B   :    1118 cm3   59 cv   1985 a la fin de production.

2G1     :     1294 cm3   68cv  gls 78, gl 79 a 81.
2G1A  :     1294 cm3  59 cv  gl 79 a 81.

2Y1     :     1442 cm3   69 cv  gls 79 a 81.
2Y1B  :     1442 cm3  65 cv gl 82 a 85, Ex 82 a 84 ( bloc different pour bv 5 )
2Y2     :     1442 cm3   83 cv  jubilé, Spl , S, Sx, Gls 82 a 85. ( vilebrequin different sur bva)

2J2A  :     1592 cm3  90 cv  premium

Bonjour Thierry,

tu as été plus rapide que moi pour ajouter les types moteur.
J'ai dans mes archives également les types moteurs suivants :
2E1.4 : 1118 cm3 LS 1982
2G1.E : 1442 cm3 BTC 59 ch GL-E 1982

Cylindrée944 cm³1118 cm³1204 cm³1294 cm³1442 cm³1592 cm³
Alésage (mm)68747476,776,780,6
Course (mm)656570707878
Type Moteur 2E1 2G12G12Y12Y22J2
Version 2E1
2E1A
2E1.4
 2G1A2G12G1.E
2Y1
2Y1.B
2Y22J2.A
TC 8,8 (BTC)9,6 8,8 (BTC)9,58,8 (BTC)9,59,59,35
Revenir en haut Aller en bas
Thierry
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
avatar

Masculin Poissons Tigre
Messages : 3511
Points : 3632
Date d'inscription : 24/11/2009
Localisation : Clermont Ferrand

Feuille de personnage
Pseudo: 1

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Ven 3 Jan - 10:33

merci jeff pour ces precisions !
apres pour ceux que sa interrese j ai la signification des numeros moteurs.
pour repondre a ta question franck on ne peut pas dire qu une rallye 2 ou une 1100 ti sont des versions sportives( mecaniquement) mais juste une evolution.
j ai aussi tout les numeros d aac avec leurs caracteristiques.
pour moi ce moteur n a pas eu d evolution, hormis la cylindrée.
ils ont juste joués sur les aac, la carburation, l allumage et le taux de compression
Revenir en haut Aller en bas
Frankiki
Admin
Admin
avatar

Masculin Cancer Buffle
Messages : 1273
Points : 1755
Date d'inscription : 08/10/2009
Localisation : Metz (57)

Feuille de personnage
Pseudo: 1

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Ven 3 Jan - 11:08

On peut expliquer dans l'article que le moteur Poissy a entre autre équipé des "sportives", notamment les Rallye 2 et Simca 1100 TI. C'est juste histoire de mettre en avant ce moteur trop oublié.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.simca-talbot-horizon.com
Frankiki
Admin
Admin
avatar

Masculin Cancer Buffle
Messages : 1273
Points : 1755
Date d'inscription : 08/10/2009
Localisation : Metz (57)

Feuille de personnage
Pseudo: 1

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Ven 3 Jan - 23:37

Ce moteur fera son apparition sur la Simca 1000 en 1967, il terminera sa carrière sur les Peugeot 309 phases 1 et sera remplacé par le moteur TU de la Société Française de Mécanique sur les 309 phases 2. Le moteur Poissy équipera également les versions sportives de la marque, notamment les Simca 1000 Rallye et les Simca 1100 TI.


A vous de corriger et de compléter Wink  Merci.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.simca-talbot-horizon.com
Vincent.50
Stagiaire
Stagiaire
avatar

Masculin Cancer Tigre
Messages : 142
Points : 174
Date d'inscription : 20/10/2013
Localisation : Barfleur (50)

Feuille de personnage
Pseudo: 1

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Sam 4 Jan - 5:38

il me semble que les dernier moteur Poissy montée sur les 309 date de 1989 a confirmer
Revenir en haut Aller en bas
Jojo37
Apprenti
Apprenti
avatar

Masculin Balance Chèvre
Messages : 345
Points : 379
Date d'inscription : 06/06/2013
Localisation : 37600 . Loches

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Sam 4 Jan - 6:15

Bonjour à tous.
Le moteur "POISSY",je ne sais trop quoi en dire car ,en près de 400000kms, ceci avec 2 véhicules et un autre que je viens de remettre en route ,je n'ai pratiquement pas eu à m'y salir les mains.
La seule grosse intervention que j'ai eu à faire,c'est un joint de culasse.
Puis il y eu un embrayage.
Donc pour moi,c'est un moteur fiable et robuste. Toutefois lorsque l'on a à y mettre les mains, tout est accessible et simple. Un joint de culasse remplacé en 3 heures,(pas de courroie de distribution à caler,pas d'équipement genants autour....)je ne connais aucun véhicule actuel où cette intervention se fait aussi vite.
Revenir en haut Aller en bas
Servage
Nouveau membre
Nouveau membre


Masculin Capricorne Tigre
Messages : 14
Points : 22
Date d'inscription : 06/09/2013
Localisation : 74130

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Sam 4 Jan - 6:55

Bonjour
La derniere version montee avec ce moteur est la 205 GTX espagnole avec le 1.6 jusqu en 1992.
Revenir en haut Aller en bas
Bg1100
Nouveau membre
Nouveau membre


Masculin Gémeaux Buffle
Messages : 6
Points : 6
Date d'inscription : 06/09/2013
Localisation : Le Rheu

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Lun 6 Jan - 10:04

Désolé aucune info à communiquer sur le sujet mais une demande :
Quelle boîte de vitesse peut se monter sur un tel moteur dans une 1100 GLS de 1973 une Horizon Ultra de 1982 ?
Merci
Revenir en haut Aller en bas
Thierry
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
avatar

Masculin Poissons Tigre
Messages : 3511
Points : 3632
Date d'inscription : 24/11/2009
Localisation : Clermont Ferrand

Feuille de personnage
Pseudo: 1

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Lun 6 Jan - 11:43

Toutes les boites AT se montent sur ce moteur.
Aprés il y a plusieurs rapports de pont et plusieurs rapports de boite...
Revenir en haut Aller en bas
Bg1100
Nouveau membre
Nouveau membre


Masculin Gémeaux Buffle
Messages : 6
Points : 6
Date d'inscription : 06/09/2013
Localisation : Le Rheu

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Mar 7 Jan - 9:45

Salut,
Qu'appelles-tu les boîtes "AT" ?
Revenir en haut Aller en bas
Thierry
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
avatar

Masculin Poissons Tigre
Messages : 3511
Points : 3632
Date d'inscription : 24/11/2009
Localisation : Clermont Ferrand

Feuille de personnage
Pseudo: 1

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Mar 7 Jan - 11:45

Ce sont les boites 4 vitesses Simca.
Revenir en haut Aller en bas
Bg1100
Nouveau membre
Nouveau membre


Masculin Gémeaux Buffle
Messages : 6
Points : 6
Date d'inscription : 06/09/2013
Localisation : Le Rheu

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Mar 7 Jan - 21:07

j'ai oublié de préciser que je voulais savoir quelles boîtes 5 vitesses pouvaient se monter sur une 1100 GLS de 1973 une Horizon Ultra de 1982.
Revenir en haut Aller en bas
Thierry
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
avatar

Masculin Poissons Tigre
Messages : 3511
Points : 3632
Date d'inscription : 24/11/2009
Localisation : Clermont Ferrand

Feuille de personnage
Pseudo: 1

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Mer 8 Jan - 5:47

Tu ne peux pas monter une boite 5 peugeot ( be ) car les vis de fixation sur ton bloc ne sont pas les mêmes.
De plus les cardans sont différents, la tringlerie , le demareur ....
Dans ce cas il te faut trouver un bloc moteur approprié.
Si tu as la rta de l horizon regarde a la page 104 pour voir la différence de montage
Revenir en haut Aller en bas
Bg1100
Nouveau membre
Nouveau membre


Masculin Gémeaux Buffle
Messages : 6
Points : 6
Date d'inscription : 06/09/2013
Localisation : Le Rheu

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Mer 8 Jan - 5:51

Merci pour les infos. Je resterai en boîte 4 malgré le bruit trop présent...
Revenir en haut Aller en bas
Thierry
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
avatar

Masculin Poissons Tigre
Messages : 3511
Points : 3632
Date d'inscription : 24/11/2009
Localisation : Clermont Ferrand

Feuille de personnage
Pseudo: 1

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Mer 8 Jan - 5:53

De plus tu peut monter cette boite que sur les bloc 1442 et 1592 cm3.
Revenir en haut Aller en bas
Arno86
Membre fidèle
Membre fidèle
avatar

Masculin Bélier Rat
Messages : 1002
Points : 1042
Date d'inscription : 03/12/2009
Localisation : Joussé Vienne

Feuille de personnage
Pseudo: 1

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Mer 8 Jan - 10:03

Bg1100 a écrit:
Merci pour les infos. Je resterai en boîte 4 malgré le bruit trop présent...

Pas forcément  Evil or Very Mad 

Si tu trouves une boite AT3, la quatrième est plus longue que la 5 ème sur la BE 1/5 et donc un régime moteur moins élevé à vitesse égal   
Revenir en haut Aller en bas
Bg1100
Nouveau membre
Nouveau membre


Masculin Gémeaux Buffle
Messages : 6
Points : 6
Date d'inscription : 06/09/2013
Localisation : Le Rheu

MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   Mer 8 Jan - 11:12

Et sur quel modèle trouvait-on la boite AT3 ?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Moteur Poissy: son histoire   

Revenir en haut Aller en bas
 
Moteur Poissy: son histoire
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Moteur Poissy: son histoire
» Moteur 807 G4 Histoire et Info
» Moteur F: son histoire
» historique DUCATI
» HISTORIQUE DE BUELL

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum SIMCA-TALBOT HORIZON :: Technique Simca Horizon - Talbot Horizon :: Moteur Essence "Poissy"-
Sauter vers: